2017-06-08T14:18:59+03:00

Владимир Сунгоркин: Если мы введем визы для украинцев, Порошенко и СБУ нам будут аплодировать

Главный редактор «Комсомольской правды» - о неэффективности экономических форумов и том, почему со среднеазиатскими странами визы вводить нужно, а с Украиной - нет [видео, аудио]
Поделиться:
Комментарии: comments192
Главный редактор «Комсомольской правды» Владимир СунгоркинГлавный редактор «Комсомольской правды» Владимир СунгоркинФото: Евгения ГУСЕВА
Изменить размер текста:

А. Яковлев:

- В этой студии главный редактор Издательского дома «Комсомольская правда» Владимир Сунгоркин. Здравствуйте.

В. Сунгоркин:

- Добрый вечер.

Владимир Сунгоркин про ПМЭФ-17: Тем кто сидит наверху, нужно провести большую ревизию форумов и с точки зрения гигантских бюджетных расходов, и реальной эффективности

00:00
00:00

А. Яковлев:

- Одна из самых важных тем последних недель – прошедший в Санкт-Петербурге традиционный международный экономический форум. Очень любопытное выступление президента Российской Федерации Владимира Путина. Большое количество соглашений. На что вы обратили внимание по итогам этого форума?

В. Сунгоркин:

- Я, когда с вами разговариваю, всегда ощущаю, что то ли возрастная вещь, вы всегда с таким хорошим оптимизмом на все смотрите. У меня с этим делом становится со временем все хуже. Я имею в виду, с чувством прекрасного оптимизма. Я в этом году не ездил на форум петербургский. И как-то желания уже не было. Потому что у нас этих форумов развелось – просто, на мой взгляд, очень избыточно. Каждую неделю как главный редактор «Комсомольской правды» получаю обязательно приглашение на очередной экономический форум. И смотрю на эти приглашения порой с таким некоторым чувством оторопи. Потому что я вижу, что у нас уже дошло до того, что эти форумы проходят в каждой области. Условно говоря: приглашаем на Пензенский экономический форум. Приглашаем на Курский экономический форум, где будет представлена концепция… и так далее. Огромное количество профессиональных путешественников ездят с форума на форум. Что-то там говорят. Опять – что говорят? Говорят все одно и то же. Во-первых, это большие расходы бюджета. Огромные, если говорить о Петербургском форуме.

А. Яковлев:

- Причем не только на организацию, но и на стенды.

В. Сунгоркин:

- Ладно, организация, стенды, поездки, приезды. В этот же период гостиницы всегда повышают свои цены, рестораны, увеселительные заведения. Даже если взять Петербургский экономический форум, такой традиционный пир во время чумы, помните, там два года назад главным событием была пьянка на крейсере «Аврора». В этом году там был концерт Шнура с билетами по сто тысяч за стульчик. Все это такая какая-то… становится, я бы сказал, неприличным. А если какие-то умные люди возьмут выступление, говорильню пятилетней давности, десятилетней давности, восьмилетней давности, знаете, все одно и то же. Инвестиционный климат плохой. Он как был семь лет назад и десять лет назад. Второе. Инвестиции к нам не идут, потому что климат плохой. Дальше в обязательном порядке оптимистично настроенный появляется премьер-министр какой-нибудь страны или президент какой-нибудь страны. И он символизирует, что наше признание везде есть, и так далее. В этом году это был глава Индии. Видимо, у нас с Индией где-то чего-то там получшело, и попросили главу Индии: ну приедь, укрась, чтобы не ощущалось вот этой монотонности. Мне кажется, надо тем, кто сидит наверху, провести большую ревизию этих форумов. И в том числе с точки зрения гигантских бюджетных расходов и реальной эффективности.

Что происходит? Будучи записными оптимистами, мы читаем, что по итогам форума подписано 125 договоров на 5 миллиардов, триллионов, биллионов и так далее. Что за договоры? Это договоры о намерениях. Мы встретились и пишем, что мы собираемся мост построить через реку Амур. И мост этот будет стоить триллион. И вот мы пишем в отчетность: договор на триллион. Кстати, про мост. А мост – китайцы свою часть построили, а наша в воздухе висит. Есть знаменитый мост через Амур. И годами на форумах можно порассуждать. Почему у китайцев все получается, а у нас – нет? Если быть более конкретным, я посмотрел отчетные материалы оттуда, публицистику. Если вы для прикола посмотрите повестку, разговоры десятилетней давности, будет то же самое.

Что еще очень важно? Форумы, которые проводятся что в Петербурге, что во Владивостоке, что в Красноярске, в Сочи и так далее, они показывают, что главный участник этих форумов – это государственный чиновник или госкорпорация. И вот она там щедро, мощно представлена. Обычно идет таким ледоколом глава госкорпорации. За ним семенит большое количество свиты. Приглядевшись, ты видишь, что свита – это его же работники. За работниками движутся какие-то его партнеры, этой же госкорпорации, которые работают на государственном бюджете. Если сверху глянуть на весь этот муравейник или на всю повестку дня, под которой обычно пишут: вопрос такой-то. А под ним написано, кто. То вы увидите очень такую феерическую вещь. Главный двигатель экономического прогресса – это взять повестку Петербургского форума, раз мы о нем говорим, она типовая, - это главы госкорпораций, счастье, что они приехали, хотя они работают не в сфере предпринимательства, а работают в сфере исполнения крупных бюджетных задач. Там никакого предпринимательства нет, инновации там очень сложны.

Дальше идут госбанки со своими обязательствами. Дальше идут губернаторы, мэры, вице-губернаторы, главы республик. И большой шлейф окормляющих все это и кормящихся со всего этого аналитиков. Что наших, что западных. Это руководитель Института прогресса и движения к лучшему такой-то. Институт приобщения и связи Запада с Востоком и Шелкового пути. Это люди, которые тоже получают бюджетные деньги, только уже от госкорпораций. Им госкорпорация говорит: братец, костюм у тебя хороший, галстук хороший, говоришь ты по-английски без запинки. Ты нам нарисуй двадцатилетнюю стратегию. И доложи ее на форуме. И вот они рисуют эти двадцатилетние стратегии.

Поэтому у меня разочарование есть в этой деятельности. Она была бы хороша – ну, лет пять позаседали, а дальше, посмотрите, а какие результаты у нас внедряются. А почему не внедряются. И я вас уверяю, для этого никаких форумов не надо. Надо в тиши кабинетов властным структурам просто подготовить справочку и прийти к выводу. А что сейчас, на этом форуме? Высказывали озабоченности, искали такой путь, как бы нам государственные корпорации сделать более предпринимательскими. Ответ известен. Этот ответ весь планетарный опыт дал давно. Никак. Никогда. Мы с вами проживем еще тридцать лет, это все будет более анекдотичное, но я вас уверяю, у нас программа «Что будет?», через десять лет не я, мой преемник сидит с вами в эфире, а вы его спрашиваете: как вам Петербургский форум? А он вам будет говорить: классно! Столько вопросов поднято. А какие? Бюрократизация, инвестиционный климат, как на сделать более гибкими госкорпорации.

А. Яковлев:

- Это значит, что у государства еще будет возможность проводить Санкт-Петербургский экономический форум, что уже хорошо.

В. Сунгоркин:

- Это следующий вопрос.

А. Яковлев:

- Вопрос в аудиторию: Вам нужен Питерский экономический форум? Потому что это на ваши деньги, на деньги налогоплательщиков прежде всего проводится это замечательное мероприятие в Санкт-Петербурге. Мы говорили не столько о самом форуме, сколько в целом о развитии экономики, о тех проблемах, которые существуют. И которые обсуждают уже лет десять.

В. Сунгоркин:

- Лет пятнадцать. Я бы не хотел так ставить тему, что нам нужен или не нужен. Форумы любые нужны. Но нужно не просто – посидели, поговорили, разошлись. Все-таки слишком дорогая игрушка. А нужно так. Если мы провели форум серьезный, вложили в него деньги, дальше надо думать о его отдаче. Что было в повестке, на что вышли, чего будем добиваться. Но у нас интересная жизнь получилась, в том числе и в экономике. Монополизация государственная случилась в экономике. Поэтому любые жалкие рассуждения о том, что… Это же идет со времен Лескова, «Левши», когда добрался Левша до Англии, сказал: ружья кирпичом не чистят, поэтому у нас ружья плохие. Так вот, рассуждения о том, как должна быть устроена экономика, они сейчас приравнены к крику Левши: ружья кирпичом не чистят! А дальше существует стройная лоббистская сила государственная, госструктуры, госкомпании, которая успокаивает этого Левшу и говорит: чистят кирпичом. У нас чистят и будут чистить. Мы будем строить государственный капитализм.

Так как понимают, что, в принципе, очень тупиковая ветвь развития – государственный капитализм, и там нам точно ничего не светит, вернее, нас спасает только наличие нефти и газа, которые можно продавать и получать деньги, собственно, всё, поэтому постоянно идут для умных людей успокаивающие разговоры: подождите, сейчас не время, сейчас очень сложное время. Но вот скоро оно будет лучше, и тогда мы начнем приватизировать, жить, как во всем мире живут, тогда мы вспомним о том, как устроена на самом деле экономика. Но это будет потом, не сейчас. Но так как устройство экономики на самом деле, как она должна быть устроена, нанесло бы удар по огромному количеству богатых, влиятельных, прекрасно себя чувствующих людей, которые называются госкомпании, есть у нас еще такой сейчас бизнес – приближенные люди, назовем их деликатно, - удар будет по ним нанесен самой жизнью в случае реформы экономики. Поэтому они говорят: подождите, не сейчас, сейчас очень трудно, у нас санкции, а когда-нибудь.

Чем это все кончится? Есть разные прогнозы, что будет. Но ясно, что мы не можем пока переломить и придумать какой-то алхимический волшебный камень, который нас бы заставил развиваться. Что такое – развиваться? Нам надо увеличивать доходы, в том числе и населения. Что происходит? Мы уже услышали в рамках форума, кстати, и к форуму услышали такие новости. Пенсии увеличиваться не будут в обозримом будущем. Это очень плохо, потому что инфляция все равно будет 4 %. Пенсии не увеличиваются, значит, люди беднеют. Дальше. Мы отлично видим по нашей деятельности в «Комсомольской правде», мы же продаем газеты, журналы, крупное предприятие, мы видим, что у людей становится все меньше денег на какие-то покупки. И порой возникают такие истории, когда сидишь, с человеком разговариваешь. Вдруг узнаешь: опаньки, не афишируется, но ты знаешь, что очень крупные государствообразующие структуры, как, например, МЧС, вдруг обнаруживается, что МЧС вынуждено сокращать многие расходы по своей деятельности, которые им жизненно необходимы, и людей. МВД сокращает людей. Сейчас в район приедешь, и они тебе в районе вдруг говорят. Вот у меня есть знакомые милиционеры в районах. Они говорят: а у нас как в 90-е годы. А что у вас как в 90-е годы? Бандитизм поднялся? Нет, преступности стало меньше, хороший знак. А вот теперь у нас снова ввели, как было когда-то в голодные годы, типа: 20 литров на машину. Прежде чем ехать куда-то или не ехать, у нас участковый долго еще подумает, у него бензина-то выдано не так, чтобы он патрулировал. Машина на приколе стоит.

А. Яковлев:

- Лишний раз не поедет.

В. Сунгоркин:

- Идет обрезание расходов. И так во всем. Нам денег просто все меньше и меньше. И дальше, на том же Петербургском форуме меланхолично министр финансов сообщил, что… он не первый раз сообщил, но, пользуясь случаем, и здесь сообщил, утепляя, видимо, инвестиционный климат, что нам денег совсем мало осталось в Резервных фондах. Поблагодарил Кудрина за то, что он создал эти фонды. А дальше говорит: если мы не переломим, они у нас через годик кончатся. Разговаривать можно, но не бесконечно. Надо чего-то делать.

А. Яковлев:

- У нас много звонков. Владимир из Московской области.

Владимир:

- Хочу задать вопрос самому главному редактору. Всем известно, и это скрывается, что у нас издержки производства при нашем климате, отсутствии портов и хороших дорог, просто огромные. Мы не можем на международных рынках конкурировать. Хотелось бы, чтобы ваша радиостанция взяла на себя эту миссию, объяснила, сказала правду и призвала всех, как бы развить экономику в условиях таких огромных издержек производства. Можно устроить на вашей радиостанции тот же форум с видеотрансляцией, приглашать дельных специалистов. Чтобы не просто переливали из пустого в порожнее, как десять лет на этих форумах, а что-то экономисты говорили. Есть передача «Военное ревю». Она не соответствует своему названию. Там идут сплошные жалобы. Не дозвонишься. Хотелось, чтобы ведущие приглашали специалистов туда по военным отраслям и что-то новое говорили. Как на замечательной передаче у Сатановского.

В. Сунгоркин:

- Сатановский – наша недосягаемая мечта. Это человек очень радикальный, в берегах себя не держит. Пока будем завидовать. Что касается «Военного ревю». Вы сказали: дозвониться невозможно. Потому что сверхпопулярная передача, спасибо Виктору Баранцу и его партнеру Михаилу Тимошенко. Привлекать туда специалистов будем. Мы привлекаем туда людей. Что касается самого первого, что мы неконкурентоспособны. Знаете, экономику усложняют: это что-то такое, где только жрецы могут что-то понимать. И на самом деле все устроено очень просто. Сидит китаец в Китае и говорит: так, мне надо в Европу поставлять много, очень много товара. Я могу поставлять его много какими путями. Могу так, как сейчас поставляю. А сейчас я его везу даже если в Петербург, я его везу сначала вокруг всей Азии, через Суэцкий канал, везу в Роттердам. А уже оттуда типографская машина для Иркутска для «Комсомольской правды» попадет каким-то волшебным образом в Иркутск. Это путь дорогой. Мы ему говорим: а мы – Россия, мы на тебе сейчас заработаем. У нас же Транссиб. Китаец говорит: очень хорошо. Начинает считать. Получается, что по Транссибу хуже. Во-первых, техническая скорость Транссиба очень низкая. Примерно сопоставима с этим контейнеровозом. Во-вторых, с него денег берут не меньше. А в-третьих, пока будут везти контейнер, его будут грабить где-нибудь в районе Кургана или Оренбурга, с большой вероятностью. Вот так экономика и устроена. В итоге он говорит: вы, когда наведете порядок, вы нам намекните, мы повезем снова через вас.

А. Яковлев:

- Перейдем к другой теме. Новость сегодняшнего дня: Россия введет визовый режим с Украиной в ответ на аналогичные действия Киева. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров, выступая в Балтийском федеральном университете имени Канта. «Когда на нас льется поток грязи, когда наших артистов, деятелей культуры, искусства объявляют персонами нон-грата, когда отнимают бизнес у российских инвесторов в экономику Украины, когда, наконец, всерьез говорят о введении визового режима, как вы думаете, мы должны все это сглатывать и не отвечать взаимностью?»

В. Сунгоркин:

- Нам надо все время отслеживать тональность нашей реакции на те или иные события, поступки украинских властей, с тем, чтобы нечаянно не спутать, и до слияния не оказалось бы у нас, что мы спорим и создаем проблемы не украинскому правительству, не украинской власти, а украинскому народу. Потому что, конечно, если мы введем визовый режим для украинцев, это будет, безусловно, зеркальный ответ. Но дальше, если чуть-чуть подумать, кто нам будет аплодировать? Аплодировать будет тот же Порошенко, тот же Совет Безопасности Украины и те же незалежные чокнутые на национализме украинцы. Если мы введем визы. Потому что это и есть голубая мечта украинских националистов, чтобы украинцы сюда не ездили, не работали здесь, а между двумя странами с единым народом возникла вот эта стена. Нужен ли визовый режим для украинцев? На фоне полного отсутствия визового режима с Таджикистаном, Узбекистаном, Кыргызстаном, это очень будет, по-моему, глупо. И ударит по России. Что происходит с Украиной? Я начну на украинскую тему заходить, например, из Узбекистана.

А. Яковлев:

- Хотя при чем здесь Узбекистан?

В. Сунгоркин:

- При том, что у нас, видимо, в связи со сменой власти, в Узбекистане произошедшей, там же умер президент предыдущий, у нас поток людей, прибывающих к нам с разными целями из Узбекистана, вырос на 20 % за последние полгода. Из Киргизии тоже никакого снижения не будет. Из Таджикистана – не будет. И в это время мы наслаждаемся угрозой Украине. Я недели две назад пил кофе с одной дамой, со своим коллегой из Киева. Сидели, она рассказывает, что происходит, какие творческие планы у образованных людей в Украине. А творческие планы у них простые. Из-за всего, что там случилось. Куда-то надо валить, жизнь невозможно. Зарплаты нет, работы нет, перспектив нет. Доигрались. Украина превращается черт знает во что. Я говорю ей: у тебя университет, опыт, сорок лет возраст. Чего к нам не ехать сюда поработать? Умница. Приезжай. Она говорит: вот, знаешь, типовая ситуация. Все еще думают о судьбе детей на Украине. А это наш народ. Ее поведение абсолютно типовое. Я очень бы хотела поехать в Россию. Но скорее всего, поеду в Польшу. То, что куда-то поеду, это точно. Я говорю: а чего не к нам? Она говорит: почему люди едут в итоге не в Россию, а в Польшу? Потому что Польша создала очень хорошие законодательные условия для эмигрантов из Украины. Для чего? Там очень просто. Приезжаешь, ставишься на учет, быстро получаешь право на работу. Украинский язык на польский похож, они друг друга хорошо понимают. Диаспора украинская уже большая. И в итоге я там где-то устроюсь. Что в России? Я приезжаю без права на работу. И получать право на работу – это долгий путь мытарств, унижения, хождений. Да, в конце концов мы получим это право. Но это в конце концов. Но до этого мне надо будет долго и интересно мучиться. В Польше не надо мучиться. Надо прийти в контору – в единый центр, предъявить, что ты с Украины. И тебе быстро все сделают.

Почему Польша это делает? А не мы делаем? Потому что у Польши под боком, как ни странно, нет Киргизии, Узбекистана и Таджикистана, а рабочие руки им нужны. А все поляки уехали в Англию, во Францию, в Швецию. Молодой поляк уехал туда. Поэтому они молодого украинца охотно ждут. Такая вот перевалка – поляки дальше на Запад, а эти – сюда. Они замещают тех поляков, которые уехали туда. Все понятно, все органично. А что у нас происходит? У нас тоже существует проблема старения населения, проблема любой европейской страны. Проблема нехватки рабочих рук. Но вместо того, чтобы создать указом президента беспрецедентно легкие условия для украинцев, ничего не надо, приходи с паспортом, вставай на учет. Им же не нужны наши пенсии, молодым людям. Им не нужна наша соцзащита. Им нужно получить простую бумажку: я имею право работать в России. Вместо этого мы принимаем эти орды, другого слова не подберешь, таджиков, киргизов и узбеков, которые не являются ни нашим народом, ни нашей культурой, ни нашей религией, ни нашей цивилизацией.

Вот я тоже периодически встречаюсь с разными людьми. Вот я рассказывал про эту украинскую женщину, у нее ребенок подрастает. А ребенку надо тоже будущее создавать. Похоже, что года через два она уедет в Польшу. Человек с русской фамилией, с пацаном, который великолепно относится к России, ему все здесь нравится. Это высококвалифицированный, грамотный, образованный человек. Вместо нее мы получим группу живописную киргизов. Скажут: она же на стройку не пойдет. А киргизы пойдут на стройку. Украина у нас всегда в советское время осваивала БАМ. Это вам как участник, как специалист скажу. Да лучшие работники на БАМе были украинцы. Украина – это все западносибирские стройки. Это газо- и нефтепроводы. Украина – это везде. И вот сейчас очередной виток нашей жизни: а мы визовый режим введем им. Такой прагматики очень не хватает.

Разговариваешь и со служивыми людьми, которые наша власть. Слушайте, а чего мы Украине так не делаем? Э, говорят они, там всякий народ идет. Как же без проверки? Надо всех проверить. Слушайте, ну проверьте, если он в Виннице всю жизнь прожил, проверьте, что он из Винницы, он там всю жизнь штукатурит чего-то. У нас же серьезный рынок, совместные планы строительства европейско-азиатского… обидится киргизский президент, узбекский обидится. А мы с Узбекистаном чего-то там наводим. А таджикский тоже очень обидчивый. Он настолько обидчивый, что «Комсомолку» у себя закрыл с обиды. И вот такие аргументы. А еще обидятся наши мусульмане. Я говорю: кончайте выдумывать. Не обидятся наши мусульмане. Надо больше поддерживать Константина Затулина, который годами доказывает очевидное. Сейчас у него опять проект закона завернули: а давайте славян запускать. Такие хитромудрые во власти сидят люди в аппаратах, которые говорят: нет, мы не можем себе позволить поссориться с Узбекистаном. При этом, когда пытаешься понять: а что значит – поссориться с Узбекистаном?

При этом президент России еще шесть лет назад в своем Послании сказал, под бурные аплодисменты нашего парламента, что мы введем визовый режим с этими азиатскими странами. Не то что визовый режим не ввели, даже паспортов заграничных не надо сегодня. Сегодня по-прежнему труженикам Узбекистана, ладно бы они труженики, там и террористы, и наркоторговцы, и кто угодно, они въезжают по своим национальным паспортам. Загранпаспорта – хотя бы было какое-то наведение порядка. Виза – было бы еще лучше наведение порядка. Но ничего нет и не предвидится. Потому что все наши бесчисленные госкорпорации в качестве рабской рабочей силы используют этих бедолаг из Средней Азии. Это огромная возможность для коррупции. Все огосударствлено. И в государстве всегда выгоднее платить 30 рублей узбеку, списывать под бесправного узбека, что мы ему заплатили не 30 тысяч, а 60. И под все это говорить: а где мы возьмем наших людей? Наши люди в итоге, у нас сейчас безработица реальная уже около 10 %. И растет.

Таких парадоксов очень много. Наши люди сидят без работы. При этом говорят, что мы не можем останавливать поток из Средней Азии, потому что нам не хватает рабочих. При этом мы не берем своих на работу, потому что они слишком русскоязычные, они могут права качать, они могут говорить: а чего вы под нас какие-то деньги получаются, а до нас они не доходят. Они будут жаловаться. Они вообще-то граждане России. Поэтому поступили легко и весело: граждан России в сторонку, как хотите, так и устраивайтесь, а работать на всех стройках, на промобъектах мы позовем гастарбайтеров из Азии. Почему при этом мы не создаем поблажки для украинцев? Этого никто не понимает. Черт его знает. Но закон Затулина в очередной раз завернули.

А. Яковлев:

- Игорь из Брянска нам дозвонился.

Игорь:

- Приятно слушать вашего собеседника. Все правда. Мог бы главный редактор на предстоящей прямой линии президента донести вот эту точку зрения как специалисты? Обычных граждан не слышат по большинству проблем. Что ответит на это президент?

В. Сунгоркин:

- Технология понятна. Надо договариваться с журналистами, в том числе и с нашими, которые там сидят, просить их задать этот вопрос. Нам всегда дают возможность. Да, принимается. Но как жизнь устроена. Речь же не идет о том, что кто-то чего-то не понимает. Есть просто могущественные экономические интересы. Строят дороги, мосты. Их сейчас строят сплошь таджики и узбеки. Реновация в Москве. Кто ее будет осуществлять? Вся рабочая сила – таджики, узбеки, киргизы. Надо шаг за шагом демонтировать эту систему. Но она вступает в противоречие с интересами могущественнейших строительных корпораций. Я думаю, для того, чтобы начались какие-то сдвиги, нам надо, чтобы в эту тему начинали вступать, скажем так, и медиа более громко, чем сейчас, и общественные организации, озабоченные тем, что происходит и что может быть. Те же теракты в Лондоне и Париже стали рутиной. У нас, если неделю никто из эмигрантов в Лондоне, Германии или Париже не поубивал кого-то, уже странно. Задача не в том, чтобы открыть глаза начальству, что у нас творится. Задача в том, чтобы начальство начало понимать, что чего-то надо делать. Потому что народ волнуется. Люди видят на своем примере. Вот строится крымский мост. Все хорошо. Но там же вся рабочая сила как раз эти гастарбайтеры. А рядом в городках, в той же Анапе, в Керчи полно людей без работы.

А. Яковлев:

- Крым, а с другой стороны – Краснодарский край.

В. Сунгоркин:

- Там у многих сезонная работа. По полгода они сидят без работы, пока сезона нет. И вот приходит человек и говорит: я готов тут у вас молотобойцем работать, сваи забивать. Пожалуйста, 18 тысяч. Он говорит: за 18 тысяч, мне одного мяса нужно на 10 тысяч съесть, чтобы спокойно у вас работать. Потому что работа тяжелая, на воздухе. Ему говорят: извини, друг, иди, гуляй, у нас тут очередь из киргизов. Они согласны на 18 тысяч. Как это повернуть? Разворачивать надо опять через возврат квот, через введение виз, через усиление штрафов. Чтобы наконец-то стало выгодно брать своего рабочего. А что такое свой рабочий? Он родит ребенка. Ребенок будет ходить в школу, а не беспризорничать. У них появится семья. Потому что деньги всегда способствуют нормальному выращиванию детей. Но это задача стратегическая. А любая корпорация живет – день простоять да ночь продержаться. Надо, чтобы все на всех уровнях, начиная от депутатов сельсовета, начинали шуметь о том, что пора спасать собственный народ.

А. Яковлев:

- Александр из Алтайского края нам дозвонился. Не услышим мы Александра. Илья из Перми дозвонился.

Илья:

- Прекрасная тема, за душу берет. Я давно об этом думал. Я обращаю свой голос к президенту или к тому, кто может ему передать эти слова. Обязательно эти вопросы надо поднять и принять политическое решение. Не надо сиюминутные моменты брать во главу угла.

В. Сунгоркин:

- Тогда договорились, мы будем просить нашего корреспондента, чтобы он именно эти вопросы ставил на прямой линии.

А. Яковлев:

- 15 июня в 12.00 по московскому времени пройдет прямая линия президента Российской Федерации. «Комсомольская правда» будет освещать ее. Виктор из Москвы нам дозвонился.

Виктор:

- Очень приятно слушать вашего собеседника. Но свои пять копеек вставлю. Я отчасти работодатель. С украинцами нет проблем. А вот с азиатами – вообще нет проблем. Все проблемы, я сам россиянин, с нашим населением. Не хотят работать.

В. Сунгоркин:

- Да ладно.

Виктор:

- Хоть убей – не хотят.

В. Сунгоркин:

- И я работодатель.

А. Яковлев:

- Виктор, в какой сфере ваш бизнес?

Виктор:

- У меня грузоперевозки. Он сидит сам, бык здоровый, без работы, жалуется. Сажаю за руль своего грузовика, поехал. Я сам тоже за рулем. И у меня еще несколько машин.

В. Сунгоркин:

- Я с вами согласен, но это такое очень легкое объяснение: этот не хочет, тот не хочет. Но кто-то и хочет. Просто уже за последние годы создалась такая атмосфера, что работать не хочу. Я же не говорю, что вы должны всех, кто сидит на корточках или на диване, начать устраивать. Но я вас уверяю, что всегда есть два-три человека, которые на работу придут. И еще, вот тут наш слушатель пишет: «Чтобы стало так, как вы говорите, надо вернуться в социализм». Знаете, есть очень трудолюбивая страна – Швейцария. Вот там нет никаких ни азиатов, ни эфиопов, ни ливийцев, ни сирийцев. И все строится, все ремонтируется. И везде работают свои люди. Уборщицами в отеле, продавцами в магазине. Везде работают швейцарцы. Что они сделали для этого? Они для этого просто закрыли границы. Нет, у нас есть определенное количество населения, которое пусть само собой и занимается. Хоть воду развозит, хоть канаву копает, хоть что. И у них это получилось. Надо просто попробовать заниматься своим народом. И потихоньку прикрывать границы. Для этого не нужен никакой социализм.

А. Яковлев:

- Сергей из Москвы нам дозвонился.

Сергей:

- В Польше есть «карта поляка» для этнических поляков и владеющих польским языком. Она дает социальные, экономические и трудовые права. Может быть, и нам для русскоязычных с Украины и стран Балтии ввести аналог?

В. Сунгоркин:

- Это предложение, которое как раз депутат Константин Затулин много лет продвигает. Есть опыт поляков, есть опыт немцев, возвращающих своих соотечественников, в том числе из наших сибирских и казахских степей, где исторически было много немцев. Есть опыт Израиля. Было бы желание все это реализовывать у нас. У нас периодически говорят: создай у нас условную «карту русского», на это нужен бюджет 5 миллиардов, и никак иначе нельзя. Ну, дальше дискуссия возможна.

А. Яковлев:

- Но вопрос ведь не только в картах, но и в тех возможностях, которые эта карта будет предоставлять. Спасибо за этот разговор.

Обсуждаем главные события с Владимиром Сунгоркиным (06.06.2017).Главный редактор ИД "Комсомольская правда" делится своим взглядом на последние события в стране и мире в эфире Радио "КП".

ИСТОЧНИК KP.RU

Еще больше материалов по теме: «Украинский кризис»

Понравился материал?

Подпишитесь на еженедельную рассылку, чтобы не пропустить интересные материалы:

Нажимая кнопку «подписаться», вы даете свое согласие на обработку, хранение и распространение персональных данных

 
Читайте также